# Caverna: il Popolo delle Montagne (Caverna: The Cave Farmers) bgg 102794 · post da programmare · storia il giorno prima ## Dati verificati | | | |---|---| | Autore | Uwe Rosenberg · **nessun handle**, ricerca già chiusa (vedi sotto) | | Anno | 2013 | | Editore italiano | **Asmodee Italia** · @asmodee_it, deciso da Paolo il 2026-09-09. Titolo di copertina: **CAVERNA**, senza sottotitolo | | Giocatori | 1-7 | | Durata di scatola | 30-210′ | | Peso | 3,777 → Impegnativo | | Testo nel gioco | Sì, ma poco (DungeonDice: "Dipendenza Lingua: Moderata") | | Meccaniche | Piazzamento lavoratori, piazzamento tessere, crescita automatica delle risorse, incremento di valore delle risorse non scelte, ordine di turno reclamato come azione, solitario | | Complessità DungeonDice | 5. Molto complesso su 6 · età 12 · Dice Rating 7.9 | | Partite | **51 righe registrate, 43 tavoli**. In didascalia va `partiteTavoli`, **43**. Le 51 righe contano una persona per riga, i 43 tavoli contano le partite vere | Rank BGG 62, voto medio 7,92 su 37.571 votanti. Portale riletto senza cache il 2026-09-05. **Almeno tre edizioni italiane, non due.** Non è il solito caso "il portale dà l'editore straniero": qui la licenza si è proprio spostata, e per strada è cambiato anche il titolo sulla scatola. - **2013-14, `uplay.it edizioni`**, titolo **Caverna: il Popolo delle Montagne**. È l'edizione che ha Paolo: le foto in archivio si chiamano così, e il video italiano del 2014 dice testualmente "Uplay lo ha tradotto per noi in italiano". `editori.csv` riga 102794 dice Uplay.it Edizioni, nota "Italian edition 2013". Handle `@uplay.it`, già verificato il 2026-09-04 su Happy Pigs e Isle of Skye. Recensione italiana del 2014 che la attribuisce a uPlay.it Edizioni: https://www.balenaludens.it/2014/caverna/ · Scheda editore: https://www.uplay.it/en/boardgame-caverna--il-popolo-delle-montagne.html (€69,95, EAN 752423090099, **esaurita sul sito dell'editore stesso**). - **2018, Lookout Games**, titolo **Caverna: I Contadini delle Caverne**. È l'edizione che registra il portale (`editoreItVersione: "Italian edition 2018"`), ed è quasi certamente la scatola da cui viene quel sottotitolo: le descrizioni in circolazione distinguono una scatola italiana "I Contadini delle Caverne" col logo **Lookout** da quella "il Popolo delle Montagne" col logo **Uplay**. Lookout è tedesca, quindi come handle non serve — ma il campo del portale **non è spazzatura**, è un'edizione italiana vera. - **2021, Asmodee Italia**, titolo **Caverna** e basta. È l'edizione in commercio adesso, pagina prodotto attiva e segnalata come disponibile: https://www.asmodee.it/product/caverna/ (1-7 giocatori, 30-180′, 12+). La stessa referenza (EAN 3558380081418) su uplay.it è listata come "Caverna (Edizione Asmodee)", su Amazon come "Asmodee Caverna … Edizione in Italiano" (B08TJ41N24). Recensioni italiane che la attribuiscono ad Asmodee: https://www.nerdevil.it/2021/05/10/caverna-gioco-da-tavolo-recensione/ e https://www.tomshw.it/culturapop/caverna-i-contadini-delle-caverne-la-recensione ("edito e distribuito in Italia da Asmodee"). Handle `@asmodee_it`, lo stesso usato su Century. **Trappola: "I Contadini delle Caverne" non è il titolo di Asmodee.** Asmodee lo chiama solo *Caverna*, sul proprio sito e sull'inserzione Amazon. Quel sottotitolo resta in giro perché i negozi continuano a usarlo, ma è il nome della scatola Lookout 2018. Accostarlo a `@asmodee_it` sarebbe esattamente l'errore che si voleva evitare, solo spostato di un passo. Il passaggio si spiega: **Asmodee ha comprato Lookout GmbH**, l'editore originale di Caverna, annuncio del febbraio 2018 (https://corporate.asmodee.com/news/lookout-gmbh-publisher-cult-classic-agricola-join-asmodee-group/, https://icv2.com/articles/news/view/39585/asmodee-group-acquires-lookout-publisher-agricola-mayfair-rights). Da lì in avanti il gioco in Italia lo fa il gruppo Asmodee e Uplay esce di scena come editore. Resta però come negozio: sul proprio sito vende la scatola Asmodee. **Perché è una decisione e non un dato.** La regola del canale è "chi lo pubblica in Italia oggi", e oggi è Asmodee Italia: **se Paolo non risponde, la strada di default è quella**. Ma il titolo che sta sulla slide, *il Popolo delle Montagne*, è il titolo Uplay, ed è quello che si vede sulle scatole delle foto. Se si tagga `@asmodee_it` bisogna cambiare anche il titolo, se no si mette un editore accanto a un nome che quell'editore non ha mai usato. Le due strade coerenti sono: 1. titolo *Caverna: il Popolo delle Montagne* + `@uplay.it`, cioè la scatola che si vede nelle foto (oggi esaurita anche da Uplay); 2. titolo *Caverna* + `@asmodee_it`, cioè quello che si compra adesso, col nome che Asmodee usa davvero. **Non** *I Contadini delle Caverne*, che è Lookout. Non ho scelto io. **Serve una riga di Paolo.** Il portale scrive `editoreIt: "Lookout Games"` con `editoreItDaVerificare: true` e `editoreItVersione: "Italian edition 2018"`. Lookout è l'editore tedesco, non italiano, quindi come **handle** non ci serve. Ma come **dato** regge: il 2018 è l'edizione italiana "I Contadini delle Caverne", ed è la chiave che spiega da dove esce quel sottotitolo. Va sostituito per il tag, non buttato. **L'autore non ha un account.** `handle_autori.csv` ha già la riga chiusa il 2026-09-04: doppia verifica su Wikipedia inglese e tedesca, nei collegamenti esterni nessun social. Rosenberg comunica solo tramite editori. L'account `@uwerosenberg` è un guscio da due post che nessuna fonte gli attribuisce e **non va taggato**. La nota del CSV dice di taggare `@lookout_spiele` al posto suo, il che per questo gioco si incastra bene con la scelta Asmodee. ## Le nostre durate Scatola: **30-210′**. | Giocatori | Mediana | Media | Partite | | |---|---|---|---|---| | 2 | 69′ | 69′ | 2 | **rumore**, sotto le tre partite | | 3 | **119′** | 112′ | 12 | il dato solido | | 4 | **150′** | 146′ | 5 | poche, ma il numero regge | | 5, 6, 7 | n.d. | n.d. | 0 | nessuno fra i 19 tavoli con la durata | **L'intervallo della scatola non dice niente e questo è il punto.** Da 30 a 210 minuti è una forbice di tre ore: il 30 è il solitario, il 210 è un tavolo da sette. Un numero che copre tutto non serve a nessuno per decidere se stasera si gioca. I numeri veri sono due: **due ore in tre, due ore e mezza in quattro.** La regola del pollice "mezz'ora a giocatore" non è una diceria da forum: sta **stampata in copertina sul regolamento**, "The playing time is about 30 minutes per player", e la ripete anche il recensore del video ("la mezz'ora per giocatore ci sta ancora tutta"). **Da noi non torna**: 119′ in tre fanno 40 minuti a testa, 150′ in quattro ne fanno 37. Sistematicamente un terzo in più di quello che promette la scatola, su 17 partite fra tre e quattro giocatori. L'altra cosa che dicono i nostri dati: la scatola arriva a sette giocatori e **noi non ci siamo mai andati oltre i quattro**. Attenzione a come si dice: la tabella qui sopra esce dai soli **19 tavoli con la durata registrata**, e lì di cinque-o-più non ce n'è nessuno. Dei 23 tavoli senza durata non sappiamo quanti fossero seduti, quindi "mai oltre i quattro" vale su 19, non su 43. In compenso è l'autore stesso a frenare: in copertina al regolamento Rosenberg consiglia di **non superare i 5 giocatori alla prima partita**, "to reduce downtime". E il recensore del video la pensa uguale, dice che l'aumento del numero di partecipanti non lo ritiene un grosso vantaggio. **Attenzione al campione.** Su 51 righe registrate solo **19 hanno la durata**: 23 righe sono state scartate perché senza durata, 1 perché senza giocatori. Le mediane qui sopra escono da 19 partite, non da 43 tavoli. ## Come funziona Un video solo, `wUG5Bd47yvI` ("Tocca a te 070 - Caverna", di alkyla, italiano, 15.819 caratteri). **Trascrizione automatica, non manuale**: la punteggiatura regge ma i nomi propri ballano ("dimmore", "a desiderio di figli" per la carta Desiderio di Figli). Il portale collega anche un video di Agricola (`UeIHsTkj-1E`), che è il gioco precedente, non questo. Si guida una famiglia di nani per **dodici round**, e si finisce lì: niente fine improvvisa, niente corsa a chi chiude prima. La plancia personale ha due metà. Fuori la **foresta**, che si disbosca per farci prati e campi. Dentro la **montagna**, che si scava in caverne e gallerie. Per **espandersi** — disboscare fuori o scavare dentro — si piazza una **tessera doppia** (Prato/Campo di là, Caverna/Galleria di qua) su due caselle adiacenti, attaccata a quello che c'è già: il piano della plancia è un incastro geometrico, non una lista di caselle da riempire. Le tessere singole esistono ma sono l'eccezione, si comprano con i rubini (1 per una Galleria o un Campo/Prato, 2 per una Caverna) o arrivano da poche azioni. Il motore è il piazzamento lavoratori classico: a turno ogni giocatore mette un nano su uno spazio azione e la esegue, finché tutti hanno finito i nani. Ogni round si **scopre una carta azione nuova**, quindi il ventaglio di cose che si possono fare si allarga mentre la partita va avanti. Gli spazi di accumulo si ricaricano ogni round: se nessuno prende il legno, il legno si ammucchia e prima o poi quello spazio diventa troppo goloso per lasciarlo lì. Le tre cose che lo rendono diverso da Agricola, che è il suo predecessore dello stesso autore: - **Niente carte in mano.** Al posto di occupazioni e miglioramenti ci sono le **tessere arredamento**, tutte scoperte sul tavolo dall'inizio. Si paga il costo e si piazza la tessera — che è **singola**, non doppia — in una caverna già scavata e vuota, e l'abilità funziona subito. Tutti vedono tutto: non esiste la mano fortunata. - **Armi e spedizioni.** Un nano ancora disarmato può **forgiare** spendendo da 1 a 8 minerali, e l'arma vale quanti minerali hai speso. Poi va in spedizione. Lì i due numeri fanno cose diverse: la **forza dell'arma** dice fin dove puoi arrivare nella lista del bottino, il **livello della spedizione** dice quanti oggetti diversi ne porti a casa. Dopo ogni spedizione l'arma sale di uno, e questo è il motivo per cui armare presto paga. - **L'ordine dei nani è vincolato.** Nella fase lavoro devi usare prima i nani disarmati, poi gli armati in ordine di forza crescente. Il nano forte, quello che vuoi mandare in spedizione, tocca sempre per ultimo, quando gli spazi buoni possono essere già occupati. I **rubini** servono anche a rompere questa regola, oltre a fare da jolly convertibile in altre risorse. Poi c'è da mangiare. Ogni nano vuole **due cibo** al raccolto, uno solo nel round in cui è appena nato. Chi non paga prende un segnalino elemosina, che a fine partita vale **-3**. Il raccolto però non c'è tutti i round: dal sesto in poi si gira un indicatore, e se esce rosso finisce sulla carta Eventi Raccolto e peggiora le cose in progressione (prima nessun raccolto, poi solo il cibo da pagare, poi scegli tu se saltare i campi o l'allevamento). **Fine partita.** Si conta alla fine del dodicesimo round. Un punto per ogni animale (**cani compresi**), ogni ortaggio, ogni rubino, ogni nano, ogni moneta d'oro; **mezzo punto a grano, arrotondando per eccesso**; le tessere danno i punti stampati sopra più eventuali bonus di condizione. E poi le penalità, che sono quelle che decidono le partite: **-2 per ogni tipo di animale da fattoria che non hai**, e i tipi sono **quattro** — pecore, asini, cinghiali, bestiame. **I cani non contano per questa penalità**: il regolamento lo scrive nero su bianco ("Dogs are not considered Farm animals… You do not need to have any Dogs"), pur facendoli valere 1 punto a testa come gli altri. Poi **-1 per ogni spazio della plancia rimasto vuoto**, foresta o montagna che sia, e **-3 per ogni elemosina**. Vince chi ha più punti oro. Regole verificate sul regolamento ufficiale inglese (24 pagine più appendice): https://cdn.1j1ju.com/medias/e1/f2/6b-caverna-rulebook.pdf — punteggi finali e penalità a pag. 23, armi e spedizioni pagg. 20-22, ordine dei nani pag. 8, rubini pag. 17, raccolti ed elemosina pagg. 9-10. ## Come gira, secondo Paolo Dal vocale in `come_gira_paolo.md`, terza tornata. ### Testo della slide 3 (245 caratteri) > Fare nani è quasi sempre giusto: più nani, più azioni. Il conto arriva al > raccolto, due cibo a testa. Per questo il cibo non si va a raccogliere, si mette > in produzione: animali che si riproducono da soli, ortaggi e grano che rendono > ogni volta. Sotto i 250 caratteri del riquadro `testo_sopra`, sette righe piene. È il punto più concreto del vocale: la spinta a fare nani è ovvia, il conto che arriva dopo no, e la risposta di Paolo non è raccogliere di più ma smettere di raccogliere e mettere in piedi una rendita. ### Gli altri punti del vocale - **È il classico Rosenberg e il classico German.** Paolo dice che quando si pensa ai simboli del German si pensa a queste icone: pietre, legni, pecore, mucche, ortaggi, grano. Per lui Caverna **è l'icona** dei gestionali, del piazzamento lavoratori, del motore di produzione. - **Viene dopo Agricola, dello stesso autore, ed è più largo.** Agricola lo descrive "un po' più stretto", con la fame degli omini che si sente di più. Qui cambia l'ambientazione: non una fattoria ma una caverna, i nani arredano le proprie stanze e allevano gli animali. - **Le due fazioni.** Chi ha cominciato da Agricola dice che Caverna è brutto, chi ha cominciato da Caverna dice che è Agricola a essere brutto. "Ci sono due fazioni nel mondo." Da qui la CTA, che propone Paolo stesso: *ma tu di che team sei, Agricola o Caverna?* - **Non è un gioco per chi comincia adesso.** C'è troppo da gestire tutto insieme, e uno alle prime armi "si potrebbe spaventare". - **Non è un gioco da sei o sette.** Sono 30-40 minuti a giocatore: il gruppo lo gioca in tre, massimo quattro. "Già in cinque rischia che il turno sia lungo: dopo che ho giocato, se devo aspettare altre quattro persone che giocano, mi annoio." Combacia con i nostri 19 tavoli con la durata, dove oltre i quattro non si va mai. ### Cosa Paolo ha detto di non pubblicare Su Caverna niente. L'unico veto della terza tornata è su Through the Ages (l'esempio di Giulio Cesare) e non riguarda questo post. ### Un passaggio da chiarire La trascrizione dice: "però nuovi nani infatti dal quarto round in poi le mettono già di avere più azioni e quindi ripagarsi". Il senso generale è che un nano in più si ripaga da solo in azioni, anche contando il cibo che poi costa, ma il "dal quarto round in poi" resta ambiguo: non si capisce se il quarto round è il momento entro cui conviene farlo o quello da cui il nano comincia a rendere. **Non l'ho messo sulla slide**, perché un numero sbagliato su una slide è peggio di un numero mancante. Se Paolo chiarisce, la slide guadagna una riga secca. ## Chicca **Proposta 1. L'espansione l'ha firmata un appassionato, e l'editore gliel'ha pubblicata.** *Caverna: The Forgotten Folk* (2018) porta la firma di **Alex Wilber**, che non è un autore di mestiere: è un giocatore che si era costruito i suoi popoli per Caverna e ha mandato le regole a Lookout. Lo scrive l'editore stesso sulla propria pagina, "**designed by Alex Wilber and approved by Uwe Rosenberg**", e poco sotto "Alex Wilber has a vivid imagination when it comes down to creating new folks for Caverna" e "was kind enough to **send the rules** for all these folks" (https://www.lookout-spiele.de/en/games/cavernax1.html). Otto popoli giocabili al posto dei soli nani — goblin delle caverne, elfi, elfi scuri, troll, umani, nani della montagna e altri — ognuno con vantaggi, svantaggi e quattro stanze proprie. Il portale conferma i due nomi in copertina, **Alex Wilber e Uwe Rosenberg**, bgg 245932, media 8,22. **Cosa NON è verificato e va lasciato fuori dalla slide.** La versione più bella della storia, "nato come progetto amatoriale *sul forum di BoardGameGeek*", ha una fonte sola: il testo descrittivo di BGG, che poi si ritrova identico su Wikipedia (che infatti cita BGG, quindi non è una seconda fonte) e sulle schede dei negozi. L'editore, che è la fonte primaria, quel pezzo non lo dice mai. E l'articolo di Tabletop Gaming che si citava qui (`tabletopgaming.co.uk/board-games/news/agricola-successor-caverna-the-cave-farmers-is-getting-an-expansion`) **non esiste più**: l'URL fa 301 e poi 302 sulla homepage, e su Wayback non c'è nessuna copia. Verificato il 2026-09-05. Quindi si pubblica solo "l'espansione l'ha firmata un appassionato e Rosenberg l'ha approvata", che è documentato dall'editore. Il forum non si nomina. **Proposta 2. Se due ore sono troppe, lo stesso autore ne ha fatto la versione da quaranta minuti.** *Caverna: Cava vs Cava* (2017) è un gioco a sé, non un'espansione: **uno o due giocatori** (c'è anche il solitario), **otto round, 20-40 minuti**, peso 2,56 contro il 3,78 dell'originale, sempre firmato Uwe Rosenberg. Si scava la propria cava e si sbloccano edifici sulla plancia personale. Confermato dalla pagina dell'editore originale, che lo dà 1-2 giocatori e standalone (https://www.lookout-spiele.de/en/games/cavernacave.html) e dal portale, bgg 220520. In italiano lo fa `uplay.it edizioni` (https://www.uplay.it/en/gioco-da-tavolo-Caverna--Cava-vs-Cava.html, €19,95, EAN 752423090921, **al momento esaurito sul sito dell'editore**, ma nei negozi si trova). La cosa che la rende utile a chi ci legge: **il gruppo lo ha già giocato 18 tavoli**, e in archivio c'è pure la foto `Caverna - Cava vs Cava - 00.jpg`. È il ponte naturale fra il post di oggi e un post futuro. **Nota**: il portale dà `inCollezione: false` per Cava vs Cava, quindi risulta giocato ma non nella collezione di Paolo. Da chiedergli se la scatola è sua. ## Foto **Sei foto**, tutte in `archivio/Caverna - il Popolo delle Montagne (102794)/`: - `Caverna - il Popolo delle Montagne - 00.jpg` - `Caverna - il Popolo delle Montagne - 00b.jpg` - `Caverna - il Popolo delle Montagne - 00c.jpg` - `Caverna - il Popolo delle Montagne - 00d.jpg` - `Caverna - il Popolo delle Montagne - 01.jpg` - `Caverna - il Popolo delle Montagne - 02.jpg` Bastano: al post ne servono almeno quattro (copertina, cos'è, come gira, chiusura) e ce ne sono sei, quindi c'è margine per scartarne un paio. **Non le ho aperte**, la scelta di quale va dove è ancora da fare. `Caverna - Cava vs Cava - 00.jpg` sta nella stessa cartella e **non è questo gioco**: è il derivato per due giocatori del 2017. Nel filtro per nome esce insieme alle altre, va tolta a mano. In `_instagram/foto/` non c'è ancora niente di Caverna: le slide non sono mai state preparate. ## Pubblicato Prima riga: `partiteTavoli` = **43**, scritto *quarantatré*. Le 51 righe registrate non si usano. CTA, proposta da Paolo nel vocale: **Ma tu di che team sei, Agricola o Caverna?** Editore taggato: **@asmodee_it**, che è la strada di default decisa nella sezione "Dati verificati" se Paolo non risponde. Se sceglie `@uplay.it` va cambiato anche il titolo sulla copertina in *Caverna: il Popolo delle Montagne*, e l'hashtag `#asmodeeitalia` diventa `#uplayedizioni`. Hashtag: #caverna #asmodeeitalia #gestionale #giochidatavolo #gdt Chicca scelta: la **Proposta 1**, l'espansione firmata dall'appassionato. Il pezzo sul forum di BoardGameGeek resta fuori, come dice la scheda: fonte sola e non primaria. La Proposta 2 (Cava vs Cava) è vera ma sposta l'attenzione su un altro gioco, meglio tenerla per un post suo. ### Didascalia (2.196 caratteri, sotto il tetto Instagram di 2.200) > Quarantatré partite in casa nostra, e se dovessimo far vedere a qualcuno cos'è un gestionale tireremmo giù questa scatola. > > 🎲 Una famiglia di nani, dodici round e si finisce lì: niente corsa a chiudere per primo. La plancia ha due metà. Fuori la foresta, che si disbosca per farci prati e campi. Dentro la montagna, che si scava in caverne e gallerie. Per espandersi si piazza una tessera doppia, attaccata a quello che c'è già. > > Il motore è il piazzamento lavoratori, con una carta azione nuova a ogni round. Carte in mano non ce ne sono: al posto di occupazioni e miglioramenti ci sono le tessere arredamento, tutte scoperte sul tavolo dall'inizio. Tutti vedono tutto, non esiste la mano fortunata. > > Poi le armi. Un nano disarmato forgia spendendo da uno a otto minerali, poi va in spedizione. Ma nella fase lavoro si muovono prima i disarmati, poi gli armati dal più debole al più forte: il nano cresciuto meglio tocca per ultimo, quando gli spazi buoni rischiano di essere già presi. > > Fare nani è quasi sempre giusto, più nani vuol dire più azioni. Il conto arriva al raccolto, due cibo a testa, e chi non paga prende un'elemosina: meno tre a fine partita. Per questo il cibo non si va a raccogliere, si mette in produzione: gli animali si riproducono da soli, gli ortaggi e il grano danno una rendita. Non è un gioco per chi comincia adesso. > > 🍬 L'espansione di Caverna non l'ha scritta un autore di mestiere. The Forgotten Folk la firma Alex Wilber, un giocatore che si era fatto i popoli in casa e ha mandato le regole all'editore. Gliele ha pubblicate, e sulla propria pagina scrive: "designed by Alex Wilber and approved by Uwe Rosenberg". Otto popoli al posto dei soli nani, ognuno con vantaggi, svantaggi e stanze sue. > > La scatola dice da mezz'ora a tre ore e mezza, una forbice che non aiuta a decidere se stasera si gioca. I nostri numeri sono due: due ore in tre, due ore e mezza in quattro. Da uno a sette sulla carta, ma è una mezz'ora abbondante a testa e oltre i quattro noi non ci andiamo. Testo nel gioco ce n'è, ma poco. In italiano lo porta @asmodee_it. > > Ma tu di che team sei, Agricola o Caverna? Scrivilo qui sotto. > > #caverna #asmodeeitalia #gestionale #giochidatavolo #gdt ### Testo Threads (481 caratteri) > Quarantatré partite in casa nostra, e se dovessimo spiegare cos'è un gestionale tireremmo giù questa scatola. > > Dodici round, una famiglia di nani, fuori si disbosca la foresta e dentro si scava la montagna. Più nani vuol dire più azioni, ma ogni nano mangia due cibo a ogni raccolto: il cibo non si va a raccogliere, si mette in produzione. > > Da uno a sette sulla scatola. Da noi mai oltre i quattro: due ore in tre, due ore e mezza in quattro. > > Di che team sei, Agricola o Caverna? > ## Da sapere **Tre nomi italiani per lo stesso gioco, uno per edizione.** Su BGG il campo `altriNomi` elenca sia *Caverna: il Popolo delle Montagne* (Uplay, 2013) sia *Caverna: I Contadini delle Caverne* (Lookout, 2018), più il semplice *Caverna*, che è come lo chiama Asmodee Italia dal 2021. Chi cerca su un negozio con il titolo sbagliato non trova niente e conclude che il gioco è fuori catalogo. Non lo è: fuori catalogo è solo la scatola Uplay, che sul sito di Uplay stesso risulta esaurita. **Su DungeonDice il gioco base è il prodotto 1448**, con titolo scheda "Caverna - I Contadini delle Caverne". Lo stesso 1448 esce nei risultati di ricerca con due indirizzi diversi, `dungeondice.it/1448-caverna-i-contadini-delle-caverne.html` e `dungeondice.it/giochi-da-tavolo/gestionali/1448-caverna-il-popolo-delle-montagne.html`: è lo stesso prodotto, il vecchio slug punta ancora lì, quindi anche cercando "il Popolo delle Montagne" ci si arriva. **Non aperte**, il sito è vietato da procedura. Attenzione a non prendere per errore `dungeondice.it/11160-caverna-cava-vs-cava.html`, che è il derivato per due giocatori. **Il campo `editoreIt` del portale non è sbagliato, è solo inutilizzabile come tag.** Dà "Lookout Games", che è tedesco, con `editoreItVersione: "Italian edition 2018"`. In una prima stesura avevo scritto che il 2018 "non corrisponde a niente": **era una svista mia**. Il 2018 è l'edizione italiana "I Contadini delle Caverne" col logo Lookout, la scatola di mezzo fra quella Uplay e quella Asmodee, ed è da lì che viene il sottotitolo che i negozi usano ancora oggi. Il campo serve per capire i titoli; per il tag Instagram no, perché Lookout non è un editore italiano. **Un solo video, e la trascrizione è automatica.** Il portale collega un video italiano soltanto, `wUG5Bd47yvI` del canale alkyla. È fatto bene e copre tutte le regole, ma la trascrizione non è scritta a mano: i nomi propri vanno ricontrollati prima di copiarli su una slide. Il secondo video che si vede è agganciato ad **Agricola**, che il portale espone correttamente sotto `collegati` come gioco *precedente*: non è un difetto del portale, ma non è materiale su Caverna e non va usato. **Le durate stanno su un quinto delle partite.** 19 righe con durata su 51 registrate. Il 2 giocatori ha solo 2 partite e va trattato come rumore. Se sulla slide della durata si mette il 2 giocatori, si sta pubblicando una mediana di due partite. Le stesse 19 righe sono anche l'unica base per dire "mai oltre i quattro": dei 23 tavoli senza durata non sappiamo la composizione, quindi quella frase non si può appoggiare ai 43 tavoli. **Uwe Rosenberg non si tagga.** Ricerca chiusa il 2026-09-04, nessun social verificabile su nessuna delle sue pagine ufficiali. `@uwerosenberg` esiste ma nessuna fonte glielo attribuisce. Se serve un tag autore, la nota del CSV dice `@lookout_spiele`. **Non ho aperto www.dungeondice.it** (Cloudflare, procedura). Le pagine `uplay.it/en/...` danno **403 a WebFetch, ma 200 a `curl` con uno user-agent da browser**: le tre schede Uplay (il Popolo delle Montagne, Edizione Asmodee, Cava vs Cava) le ho lette direttamente così, ed è da lì che vengono prezzi, EAN e disponibilità riportati qui sopra. Da rifare allo stesso modo la prossima volta, invece di accontentarsi degli snippet di ricerca. La pagina Amazon dell'edizione Asmodee (`B08TJ41N24`) risponde 500, ma il titolo dell'inserzione si legge dai risultati di ricerca. `asmodee.it/product/caverna/` si legge con WebFetch (dà 403 a curl: i due strumenti si coprono a vicenda). **Cosa manca ancora, in ordine:** 1. la riga di Paolo su quale coppia titolo+editore va sulla slide: *il Popolo delle Montagne* + `@uplay.it` (la scatola nelle foto) oppure *Caverna* + `@asmodee_it` (quello in commercio, ed è il default se non risponde); 2. i campi DungeonDice (Dipendenza Lingua, complessità, età, Dice Rating, Combinabile con); 3. il vocale del "come gira"; 4. la scelta delle foto. ## DungeonDice, letto a mano il 2026-09-05 Pagina `dungeondice.it/1448-caverna-i-contadini-delle-caverne.html`, aperta dal browser: il sito sta dietro Cloudflare e da curl o WebFetch risponde 403, per questo agli agenti era vietato. | campo | valore | |---|---| | Editore | **Asmodee Italia** | | Età | 12 | | Durata dichiarata | 30-210′ | | Lingua | Italiano | | Dipendenza Lingua | **Moderata** | | Giocatori | 1-7 | | Complessità | 5. Molto complesso (scala 1-6) | | Anno prima pubblicazione | 2013 | | Dice Rating | 7.9 | | In negozio oggi | Fuori catalogo | Il campo "Combinabile con" non compare su questa scheda. **Fuori catalogo non è un motivo per scartare il gioco**, deciso da Paolo il 2026-09-05: nei giochi da tavolo c'è il ricircolo, e una ristampa in corso dice che il gioco è ancora richiesto. La disponibilità serve solo a scegliere le parole della didascalia. ## La decisione, presa il 2026-09-09 Paolo sceglie **@asmodee_it** e il titolo **Caverna**, cioe' l'edizione in commercio adesso, non quella che ha in casa. Vale la regola "la scatola e' quella in vendita oggi". **La scatola pero' il sottotitolo ce l'ha.** Scaricata dalla pagina prodotto di Asmodee (`cdn.svc.asmodee.net/production-asmodeeit/uploads/image-converter/2022/09/caverna-1.webp`, 1500x1500 con lo sfondo gia' trasparente, ritagliata a 1258x1420 e messa in `scatole/pronte/scatola_caverna.png`): sul fronte c'e' scritto **"Caverna — I Contadini delle Caverne"** e in basso il logo **Lookout Games**. E' la stessa identica illustrazione dell'immagine DungeonDice che c'era prima, solo a risoluzione doppia e senza scontorno da fare. **Il sottotitolo non si scrive comunque.** Confermato da Paolo il 2026-09-09: *"Caverna lo chiamiamo Caverna, niente sottotitolo. Quel sottotitolo cambia ad ogni ristampa, impossibile stargli dietro."* Nella nostra collezione se ne contano gia' tre versioni — *il Popolo delle Montagne* (Uplay 2013), *I Contadini delle Caverne* (Lookout 2018, ed e' quello ancora stampato sulla scatola che vende Asmodee), piu' il nome secco *Caverna* del catalogo Asmodee. Quindi: in copertina, in didascalia e negli hashtag va **Caverna** e basta. Che sulla foto della scatola si legga un sottotitolo non e' un errore da correggere: e' quello che c'e' stampato, e cambiera' ancora. ## Montato il 2026-09-15 `POST["post61"]`, cinque slide, foto 00 / 00b / 02 / 00d (EXIF a posto). Titolo secco "Caverna", Asmodee Italia. Niente slide della durata (119 in tre e 150 in quattro dentro i 30-210). Cos'è 283 caratteri, 7 righe. Come gira: il vocale più "non è un gioco per chi comincia adesso, in tre o quattro gira meglio che in sette". Chiusura "Ma tu di che / team sei, / Agricola o Caverna?", i due nomi sulla terza riga come voluto da Paolo. Approvato. Data da fissare.